может у кого своя студия

о, ну если начать считать стоимость амортизации студии (стоимость аренды помещения или стоимость собственности, стоимость всего света, приборов, фонов, аксессуаров и т.д.), то в большинстве случаев, если студия не занята съемками по 12 часов в сутки, себистоимость будет еще больше.

Ну в том случае если это не комната 6х3 метра с потолком в 2 метра и тремя источниками света. Это не студия.

Или вы думаете что если она "своя", то она ничего хозяину не стоит?

Edited at 2008-06-14 07:47 pm (UTC)

=) не думаем, просто не в курсе всех подробностей...

да какие уж тут могут быть "премудрые" подробности.
Понятно же дело что все оборудование не достается бесплатно с неба и не стоит сущие копейки. Иначе бы оно было доступно каждому второму человеку.
Стоимостьпомещения\квартиры думаю можно даже примерно вслух не называть. Порядок цен на недвижимость ясен всем уже давно.

Просто забавно понимать что человек думает что фотограф берет "чисто за то что он на кнопку нажимает". Это как верить что все деньги полученные в магазине на кассе уходят в карман владельца магазина.

у нас давно забыли (сферы услуг), что "хорошо и качественно" всегда "не очень дёшево"

классический демпинг применяется одним из лидеров рынка, чтобы стать монополистом путем вытеснения конкурентов.
а в данном случае, видимо, как акт отчаяния -- типа получить хоть какие-то заказы. + допустим проблема замены оборудования еще не стоит так остро

+1 стратегия фронтальной атаки

Этот пост со строчками калькуляции надо ссылочкой некоторым людям давать =))

некоторые товарищи уверены, что у цифры никаких ресурсов нет =)

если люди не умеют считать свои деньги, то их не научишь ;)

выскажусь.
у нас в студии так: /имею ввиду именно тех трех человек которые постоянно работают в студии не как арендаторы а от студии непосредственно/
обычная фотосъемка, без парикмахера, костюмера, визажиста стоит ОТ 4000-4500 за один образ /час работы, 10 стандартных простых но достаточно качественных картинок. подобные фотосъемки отличаются одна от другой только лицом и одеждой, все остальное отработанный вариант и по свету и по постановке модели/
если хотя чего-то отличающегося то ценник идет опять же ОТ 4500 за час работы. Никаких черновиков. картинки выбираются сразу, остальные удаляются при клиенте. ну и разумеется потом после съемки ретушь.
может я неправа но по моему это не самый демпингующий ценник?

Edited at 2008-06-14 09:54 pm (UTC)

если идти от "за час работы", то нормально. Потому что фото-сет адекватный выйдет только минимум за 2 или три часа. Т.е. от 9000 т.р.
Если же вы снимаете все "чих-пых" за один зас, т.е. за 4500, то ... ну или Вы гении от Бога.
Хотя опять же фраза про "отработанный сюжет" смущает. Впрочем мне сложно судить, потому что за такие съемки штампов "как на паспорт" я бы не стала браться и за большие деньги, потому что они просто убивают фотографа.

нет не совсем на паспорт но суть примерно та же.
там есть 2 варианта света и 10 отработанных поз, т.е если такую съемку сравнить то на разных людях она ничем отличатся не будет.
а что-то более серьезное и разнообразное ценник за час и хз сколько часов работы. вот сегодня свадьба приезжала, так с я с ними 3 часа провозилась, а картинок дай бог чтоб штук 15 вышло....

а зачем объяснять? ПРекрасно известно что лечиться бесплатно - это бесплатно лечиться))

Прочитал у одного фотографа и очень обрадовался
---------------------------------------------
Точный бюджет на съемку определяется при детальном обсуждении предстоящей съемки, при получении по электронной почте брифа, эскизов и другой информации.
Стоимость работы фотографа при съемке одного сюжета ( образа) составляет 18 000 руб.
В случае съемки нескольких сюжетов( образов) ( от 5 и выше) стоимость работы определяется из расчета 60 000 руб. за рабочий день.
Клиент получает весь отснятый материал (за исключением технического и художественного брака) в виде цифровых высококачественных файлов. По желанию клиента может осуществляться ретушь выбранных фотографий съемки (цветокоррекция, стилизация). Стоимость услуги от — 3 000 руб. за фотографию.
Услуги стилиста, визажиста, стилиста по одежде, менеджера по location, кастингу, декораторов и изготовление декораций оплачиваются отдельно.
Все съемки выполняются по предоплате.
----------------------------------
Вот он реальный и максимально профессиональный подход... Когда клиент знает... что он получит на выходе профессиональную работу! По крайне мере мне так кажется... а го...фотографв с цифромыльницами... конечно сбиваеют цену... но если человек понимающий и вменяемый он все равно к таким "мастерам" не пойдет! Ну мне так кажется!
А вотпрос ты поставила очень правильно!

А моё мнение таково: Говнофотографов типа меня куча и работаем мы на бомжеватый сегмент рынка. Вы, профессионалы, работаете на платёжеспособное население...Вам нехватает клиентов из-за большого количество "дешёвых", но "устраивающих качеством" фотографов? Извините, Ваши проблемы...ведите качественный менеджмент :)
Без претензий на реальность :)

могу ошибаться, но мой пост совершенно о другом.
А при таком подходе "на бомжовый сегмент рынка" надо идти и снимать "фото на паспорт" и не лезть в художественную фотографию вообще.

А ведь хоцца улучшать свой уровень :) а фото на паспорт никакого потенциального роста не даёт :)
А о чём же твой пост? О том, что н стоит занижать цены за свой труд? Да я как-то сам наверное решу сколько мне брать на низкосортные "художественные" фото и врядли буду прислушиватся к чьим-то советам...я знаю, что повысив цену ко мне просто люди перестанут идти, чего мне карайне ненужно...
Вы работаете со своей ценой-остальные со своей...Не нравится-меняйтесь сами, а не учите других как нужно менятся :)

штамповка стулийная тоже.
нормальные люди за "брак" и не умение денег не берут.
Учитесь бесплатно. Ну делите там на пару стоимость аренды студии. В чем проблема? Какой смысл выдавать свое "учиться" за съемку и еще брать с глупого и наивного клиента денежку? Только потому что "раз дурак дает, то почему бы не взять"? В первую очередь это отсутсвие самоуважения.
На этом разговор с Вами окончен.
А за последнюю фразу вашего поста Вы отправляетесь в бан, ибо я не раз уже говорила что в моем ЖЖ не надо учить меня что я могу думать и что писать, а что нет. Не нравится - меняйтесь или не меняйтесь сами, а не предлагайте это делать мне на моей территории. Адиос.

Вообще вряд ли потребитель будет вникать в тонкости калькуляций амортизации.
Любой здоровый головой человек будет сравнивать предложения на рынке по двум параметрам - "цена" и "качество". Причём "цена" не абстрактная "за 100 хлопков затвора", а "за 10 красивых фотографий". И "качество" - не "оно снято на хассель", а "альбом открыл и нравится глаз не оторвать".
Как это сделает фотограф - это его проблемы. Если кто-то может снять на 400D в комнате 6х3 так, что клиенту понравится больше чем другой снимет 5D в студии набитой hi-end оборудованием - его низкая цена не демпинг. Он просто умеет работать с минимальной себестоимостью.

Да, и ещё про ресурс объективов интересно, расскажите кто-нибудь или ссылку дайте пожалуйста!

мне кажется любому потребителю услуги, здравомысялящему надо понимать откуда берется ее стоимость.
Просто чтобы осозновать многие детали.

Возможно, но я решительно не понимаю зачем, скажем, молодожёнам знать каким именно объективом пользовался фотограф на свадьбе, какой у него ресурс, или как он свет расставил и сколько этот свет электричества скушал?
Им надо красивые фотографии.
Возьмите 5 портфолио, тщательно перемешайте, клиент ткнёт пальцем в "хочу вот такие вот" и Вы станете его переубеждать что "вот тут боке красивше и свет поставлен грамотно"?

к сожалению, относительно свадебной фотографии клиент скажет "дайте подешевле". Портфолио большинства свадебных фотографов похожи на отштампованные под калькой.
Второй эшелон свадебных фотографов которые снимают свадьбу художественно - другая цена. И объяснять в их портфолио что это более качественно, лучше свет, цвет и т.д. просто не надо. Это видно сразу и невооруженным глазом.

Честно говоря демпинг на съемку свадеб это вообще отдельная тема. Свадебных говноФотографов еще больше чем говноФотографов обычных. Их уже впору отстреливать, ибо каждый человек с зеркалкой считает что "ну репортаж то он обязательно снимет харашо".
Как раз клиентам свадебных фотографов надо думать куда более тщательно и долго и с нюансами, в противном случае легче позвать знакомых с мыльницами. В 98% случаев их результаты превосходят результаты фотографов на порядок или два.

Я это к тому, что в обсуждаемом роде деятельности - фотографии - клиенту как раз неинтересны детали ценообразования. Клиент смотрит на результат и либо доволен им, либо нет.
Не нравятся свадьбы в качестве примера (тут я согласен, я одну свадьбу мыльницей в качестве гостя отснял лучше, чем оплаченый мальчик с китовым 400D, чуть не возгордился :)) - возьмите любой другой вид съёмок. Клиент первым делом спрашивает цену, а потом что? Детали? Нет, портфолио. Посмотреть ЧТО у Вас получается, и стоит ли платить чтобы получить ТАКОЕ ЖЕ. КАК это у Вас получается ему, возможно интересно, но не более того.

клиент бывает разным, ага.
большинство клиентов всегда говорят одну и ту же фразу. "У Вас конечно здорово и живо и карточки лучше, но скажите почему вот в среднем эта услуга стоит столько, а вы берете минимум в 1,5-2 раза больше?".

А вообще можно сократить весь пост до "не люблю когда дешево и некачественно".

Ответ по-моему напрашивается сам собой - "Потому, что у меня здорово и живо и карточки лучше".

это тот ответ который итак уже известен клиенту, когда он задает этот вопрос.
я давно потеряла нить нашего разговора, честно говоря.
какой вопрос мы пытаемся выяснить сейчас?
должен ли клиент понимать состовляющую ценника услуг фотографа? если клиент интересуется "а почему столько", то должен.
исходя из "себистоимости" он сможет понять сколько фотограф берет именно за работу, ну а дальше осознать что за 600 рублей в час уважающий себя чуловек особо стараться не будет. А даже если и будет, то скорей всего ничего у него не получится, потому что если бы получалось, то он бы брал гораздо больше. И это тоже факт.

Начали мы с Вашего поста, в котором Вы сетовали на демпинговые цены Питерских фотографов.
Собственно, после чего я и уточнил - что если Ваш и тех ребят результаты одинаковы то следует пересмотреть свой процесс съёмки в сторону уменьшения себестоимости.
Как выяснилось - они снимают всё-таки хуже, и вопрос исходного поста превратился в риторический, ибо г..но всегда дешевле конфет, а почему человек предпочитает его конфетам за меньшие деньги до сих пор не изучен.
Клиентов, задающих глупые вопросы советую отправлять в точки продаж автомобилей Mercedes-Benz выяснять "почему у ВАЗа вот дверей и колёс столько же, и тоже ездит, но стоит всего десять тыщь?"
А Вам - беречь себя и свои нервы и снимать в своё удовольствие.

Надеюсь никого я своими постами не обидел, если обидел - простите великодушно.

Все верно при одном условии. Если подобная деятельность - способ зарабатывания денег. Если это хобби, то дешевизна объясняется просто желанием финансово оправдать это хобби.

"в Питере фотографы снимают за 3-4 т.р. и отдают 10 обрыботанных карточек и 50 исходников"
ключевая фраза ;)

Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудт нужно.
Если люди берут такие деньги, значит им этого достаточно. :)

Вопрос цены - вопрос договоренности клиента и исполнителя. Хочешь как все за 3-4 т.р.? ну так и иди к таким всем. Хочешь у меня - я задаю цены и даж могу объяснить почему...

Такие цены берутся от любителей которые только себестоимость и считают, а деньги на жизнь зарабатывают по-другому.
Если камера рассчитана на 50000 кадров (ресурс затвора) и стоит 50000 руб то себистоимость одного кадра по ресурсу камеры - один рупь. За 200-300 кадров - 200-300р. Тоже и про объективы. Ну пусть еще 300р будет. Причем любитель нащелкает для себя, забесплатно, кадров и поболее... Студия... - ну можно и дома снять - для портрета по пояс - хватит, для красивого ростового - маловато будет.
Далее - осветители. Возьмем те же Соколиные Глаза - где-то 2500р за 150Дж ну пусть ресурс будет 2500 пыхов - еще рубь за кадр или три - за три осветителя. И получаем... что 3000р - это чисто оплата амортизации за оборудование. А оплата за время особо не берется - человеку самому интересно с образами побалываться. Еще экономим на визаже, еще экономим на транспорте - хай тот кто хочет, тот сам и приезжает - и транспортные расходы перекладываются на заказчика.
Вот и весь расклад.
Главный вопрос - вопрос выходного формата - если до 20х30 то большинство потребителей разницу в качестве света от большой студии и домашней - не увидит, как и специфический рисунок дорогого объектива, как и точную цветопередачу и высокую детализацию. А большинству потребителей особо больше и не надо. :)

Я тоже снимаю за 3-4 тр.
Но это то, что я хочу только за съемку. То есть без визажистов, аренды студии и обработки. Ну и конечно, это съемка "для себя" - в том смысле. что не свадебная, не портфолио - т.е. та, где можно снять на твердую четверку, где не требуется 5+.